相手方弁護士２

こちらの弁護士さんから、

元嫁が弁護士を付けて返信してきたとの連絡を受けた夜。

家に帰ると、相手方弁護士の送ってきたFAXを

うちにFAXしてくれていました。

そこには気になる一文が。

相手方弁護士「先般、養育費の支払いについて

申し入れを頂いたところですが、

その申し入れを検討する前提として、

主人氏の収入に関する資料を開示頂くようお願いいたします。

依頼者（元嫁）において、

過去３年分の養育費の支払いを求めた事は事実ですが、

これは、主人氏と依頼者（元嫁）との離婚の際に、

少なくとも負債の支払いが終了した時点で

養育費の支払いを開始する旨の合意がなされていたこと。

主人氏から依頼者（元嫁）に約３年前に

負債の支払いを終了した件の説明があったことを

根拠としております。

このような、離婚時の両者間の合意事項の趣旨等に照らせば、

主人氏には、過去３年分以降の養育費の支払い義務があると

考えております。

今般、当方の収入に関する資料は開示致しますので、

主人氏の収入に関する資料を開示頂くようお願いいたします。

当該資料の開示を頂いたうえで、追って、養育費の金額について

検討させて頂きたく存じますので

どうぞよろしくお願い申し上げます。」

負債が終了した時点で養育費の支払いを開始？！

そんな都合いい約束する人、

この世の中にどれだけいるの？！

いつ終わるかも分からない借金を肩代わりさせられて…。

終わった後の経済状況なんて、

離婚時点では何の保証もないのに。。。

だから「返済が終了した後は、都度協議」という

約束のもとに離婚したはず…。

客観的に見ても、どちらの主張がより合理的か、

一歩立ち止まればわかるはずなのに…。

この時点で相手方弁護士に対して、

私達夫婦は不信感しかありません。

そして、「負債の支払いが終了した説明」？！

確かに、主人は消費者金融の返済が終わった時に、

消費者金融の借金は何とか返した

後は、親族から借りた分が残ってる

とは言ったみたいだけど、

全てが終わったとは一言も言った記憶も記録もないと。

ほんと、お金引き出すために平気で嘘つく元嫁…。

それに、元嫁の話が本当なら、

３年前に養育費の取り決めについて

今回の様にきちんと話し合いを持って然るべきだったのでは？

と思います。

そして、連絡のやりとり開始からここまで、

元嫁が過去３年分を請求する理由がコロコロ変わっていて、

ウソだらけだとしか思えません。

最初は

・役場で３年分を請求しろと言われたから

そして

・弁護士さんにお店を開店するときから相談していたから

さらに

・借金の返済が終わったと、３年前に説明を受けたから

結局どれが本当の話なのでしょうね。

最初から思ってましたが、

過去３年分には応じなくてもよくなりそうです。

過去３年分をこちらに支払わせるために、

３年前に借金の返済が全て終了したと主人が説明したとしても、

その客観的証拠を示さなければならないのは元嫁だし、

仮にメールなどで連絡をしていたとしても、

元嫁は携帯をコロコロ変えて、

証拠が残ってないのも目に見えてますし、

客観的証拠を提示することは物理的に不可能でしょうから。

こちらの弁護士さんは、私たちが言わずとも、

「負債が終了した時点で養育費の支払いを開始するという

合意については、こちらの認識と若干異なっております。」

とFAXで伝えたうえ、

相手方弁護士さんに電話で連絡を入れてくれていました。

「どう考えても、つじつまが合ってないでしょ？

連絡のやり取り、きちんと依頼者から見せてもらってますか？

それをきちんと見てから判断して動いてください。」

と文句を言ったそうですｗｗｗ

そして。

相手方弁護士は、こちらの弁護士さんと

過去に同じ事件を取扱い、争った相手。

その時、途中で逃げだし辞任したらしいです。

こちらの弁護士さんはそのため、

相手方弁護士に不信感があり

「今回は、最後まできちんとお願いしますね」

と嫌味を言っておいたと笑っていましたｗ

ほんと、弁護士さんて人によるんですね。

きちんと見極めて依頼しないとダメですね。

相手弁護士１

こちらの弁護士さんから、連絡文という形で

私達夫婦の主張ならびに弁護士さんからの見解を述べ。

１０日くらいたったある日。

弁護士さんから連絡が入りました。

「元嫁さん、弁護士つけて返信きたよー。

向こうの言い分は

【離婚時に借金が終わったら

養育費の支払いを開始するという約束がされていた。

３年前に借金が終わった旨の連絡があった。

借金が終わった３年前からの

養育費１０８万円の支払い義務はある】って主張だね。

でも、主人氏はLINEのやり取り見る限り

【３年前まで借金地獄】とは言ってるけど、

３年前に完済って訳ではないからねぇ。

向こうが都合よく解釈してるだけだねｗ

こっちから、収入の分かる資料を開示してって言ってるのに、

向こうの収入資料は一切送っても来ないで、

逆に収入開示を求められてるんだけどｗｗ

上から来られてなんか癪に障るから、

すぐ送ってやりたいんだけど、

前にもらった確定申告書の控え、送っちゃっていいかい？」

との事・・・。

確かに、主人はLINEのやり取りの中で

「養育費って…つい３年前まで借金地獄だよ」

との文を送っていました。

それ元嫁が勝手に「３年前に全ての借金完済」と

読み取っていたことも予測はしていました。

ただ…

一言も「全て完済した」とは言ってないんですけどねｗ

向こうの弁護士さんは、

果たして一連の連絡のやり取りをキチンとみているのでしょうか。

弁護士２

初回面談に行ったその日の夜。

弁護士さんがさっそく元嫁に送る連絡文の

案をＦＡＸしてくれました。

長いので要点のみですが…。

１　離婚理由は、もっぱら貴女様によるクレジットや消費者金融の利用による多額の借

　　財にあり、貴女様はご自分の名義のみならず無断で主人氏名義でも負債を負ったも

　　ので、最終的には主人氏が貴女様の負債を支払う事を余儀なくされ離婚に至ったも　

　　のです。

　（なお、これらの負債に関わる具体的内容については取引業者への照会により把握可

　　能です）そして、離婚時における両当事者間の合意事項として、主人氏が前記負債　　

　　の肩代わりをするかわりに貴方様に対し養育費の支払いをしない（実際的には「相

　　殺処理」）ということとなりました。

　　主人氏としては、離婚後も継続して支払っている学資保険を、保険期間の満期まで

　　継続する意向であります。

２　貴女様は、過去３年分の養育費として合計１０８万円（月額３万円）及び、

　　月額５万円として長男様が満２０歳になるまでの将来の養育費の支払いを求めてお

　　ります。主人氏としては、１で述べた離婚時の両者間の合意事項の趣旨や、具体的

　　な合意を伴わない養育費の支払い請求の当否に関わる解釈などに鑑みて、貴女様の

　　前記請求内容について如何なる対応をすべきかと相談されております。

３　この点、当方としては①過去の養育費については離婚時の両者間の合意事項の趣旨

　　や貴女様の当時の負債額（主人氏が肩代わりして支払った金額）などに鑑みて、貴

　　女様に対してこれを支払う事には消極的です。他方で、②将来の養育費について

　　は、各当事者の収入状況を踏まえて算出される適切な金額を支払う方向で対応する

　　ことを考えております。（なお、念のため、前記学資保険については前述のとお

　　り、満期まで保険料支払いを継続して、ご長男様の進学等のために充てたいと考え

　　ています。）

４　以上の次第ですが、前記３で述べた当方の意向について貴女様のご意見をお聞かせ

　　いただきたく存じます。なお、当方の意向をご了承いただける場合には、養育費の

　　額を算定するために必要な資料（貴女様は自営業者ということですので、事業収入

　　を明らかにする資料として、確定申告書（控）、所得証明書、納税証明書など）を

　　ご用意いただくことになりますので、ご承知おきください。

こちらの意思をきちんと汲んでくれているなぁと感激しました。

私たちの一番の希望である、双方の収入を開示した上で算出した

養育費の支払いに向けて、まずは第一歩です。

ただし。

私達夫婦の中では、まとまったお金に固執している元嫁に

見えていたので、収入開示が出来るかどうかという不安がありましたが。

さあ、元嫁の確定申告はどんなことになっているのでしょうか…。

弁護士１

１１月２２日。

約束の時間に弁護士さんとの初面会。

これまでの連絡のやり取りを

日付ごとにプリントアウトして、持参します。

そして、自分たちの希望点を箇条書きにし、

紙に書いて持参。

私たちの希望は

・過去の養育費については、

　法的に必要なのであれば検討するが、

　離婚時の取り決めである

　「元嫁の作った借金が片付くまでは、

　　養育費はなし（実質相殺）」

　にのっとり、不要に払いたくはない。

・今までは元嫁の残した借金で何もできなかった分、

　適正な金額を定めて養育費の支払いをしたい。

・親心として必死に守ってきた学資保険を、

　子供の数年後のために守り抜きたい。

・元嫁のこれまでの言動から考えて、きちんとした取り決めをしたい。

　今後もこのようなやり方で、節目の度に理不尽な金銭要求は

　受け続けられない。

ここまで準備して向かうものの…

ちょっと緊張しましたねー…。

弁護士さんて、某テレビ番組じゃないですけど、

その人その人で見方が違うから。

私たちは「１００％正しいとは言えなくとも、

おかしなことは言ってないだろう」と思って行きますけど、

主人が離婚した時の様に「受任できません」と

突っぱねられる可能性も秘めてたので。

ここの不安感と不信感は、主人が一番引っかかってた様ですが。。。

弁護士さんの事務所に到着し、軽く挨拶を済ませ・・・。

まずは、弁護士さんからの質問攻めｗｗ

主人の名前・住所・生年月日・年齢・連絡先など

元嫁の同上情報

子供の同上情報

婚姻~離婚に至るまでの経緯。

何年に入籍し、何年に離したのか。

何年に１回目の借金が発覚して、いくらだったのか、

どう解決したのか。

２回目の借金はいつ、いくら、どう解決？

３回目・・・

何故、親権が元嫁になってしまったのか？

と続きます。

一通り聞き終えると、一言・・・

「ご主人、よく我慢したねｗｗｗ

ここまで借金やられて、よく我慢したわ・・・」と。

そして持参した連絡やり取りの資料を見せてと言われ差し出すと、

無言でささっと目を通す弁護士さん…。

すると。

「んー、この人、言い分は恐らく全嘘だろうねｗｗｗ

そして、とにかくまとまったお金が欲しい何かがあるね。

向こうは弁護士さんには相談していないと思う。

もし万が一、相談してたとしても、

離婚の理由・・・まあ、有責事由って僕らは言うんだけど、

それは全部隠して相談してるってとこじゃないかなぁ。

それにね？本当の事を話してたとしても、

役場で過去３年分の養育費はなるべく早く請求しなさいって

言われるわけないからｗｗｗ

だって彼女の居住区で考えたら、

その町の役場、

顧問弁護士、僕だもんｗｗｗｗｗｗ」

？！？！？！？！？！

思わず主人と顔を見合わせてしまいましたｗ

元嫁の嘘がまさかの形でバレる、

何とも皮肉なｗｗｗ

「無料相談とかやってるんだけど、

開催日に役場職員が窓口で話を聞いて、

専門性の高いを僕が担当するわけ。

窓口になる職員さんには、簡易的な説明は日々してるわけよ。

だから、僕の下で窓口やってる職員さんに、

ここまでの有責者に”過去３年早く請求しなさい”なんて

言う人いないよｗｗｗ

その言葉を出すなら、

・約束してたのに養育費もらえない

とか

・相手が原因で離婚して、今までは養育費決めてなくて

もらえなかったけど、今後欲しいんです。

って人なら分かるけどさｗ

ありえないからｗｗｗｗ」

すっごく気さくに、軽い感じもしてるけれど、

一番分かって欲しい「元嫁の嘘・理不尽さ」を

すぐさま察知し、理解してくれました。

「ご主人は、今後の養育費は払うつもりでいたんでしょ？

奥様も、了承してるんだもんね？」

主人＆私「はい。」

「いーよいーよ！僕が受けてあげるっ！

ご主人と奥様の書いてきた主張も、

全然おかしくないし、むしろ僕は賛成だね。

過去の養育費も払う必要ないと思うよ？

返済額とこれまでの養育費の額を照らし合わせても…。

結婚してた間にこんなに借金こさえて家庭壊してさー

それに懲りず、またお金に困ってる感じしか見えないし…

こんな、理不尽で嘘ばっかり並べる様な人のいう事、

聞かなくていいと思うよ？

役場に相談もそうだけど、

そもそも、行政書士に相談してるとかもあり得ないしね。

今日中に受任通知送ってしまうから、

明日からは連絡止まるはずだから。

で、その次に、二人の書いてきた主張を、

それっぽい形に僕が書き直して、

連絡文として送って、

まずは養育費の適正額を見極めるために、

彼女の収入に関する資料の開示をしてもらおう。

ご主人ね…過去のこと言っても仕方ないんだけどさ。

離婚のときに、僕と縁があれば、

助けてあげられたかもしれないね。」

この一言に、二人で泣きそうになりながら、

お礼を言い、初回面談を終わるのでした。

主人が離婚時にどれだけの想いで親権を手放したのか、

そこに至るまでに何があったのか。

それを知ってる私としては、

主人がこの一言にどれだけ救われるだろうと思いました。

主人も、帰り道に半泣きでした。

離婚時の弁護士に突き放されて、

結局、自分は非力だと無理矢理納得するしかなかった、

その自己否定を繰り返しながらの９年間、辛かったと。

その胸中、どれだけの想いが溢れていたのでしょうね。

ひとまず、弁護士さんから連絡文の案が届くまで、

一休みです。

連絡２４ ver.２

前回の続きです。

元嫁「すでに３年分は未払のままですし、今月分も

支払われておりません。

本日１１月２２日までに支払いを必ず御願い致します。

養育費の一部でも構いませんので、２回に分けるか、

直近３か月分をお支払頂くか、

どちらかに御願い致します。

（私：追認と言われたら困るもの、

取り決めの出来ていない状態では支払いませんよ。）

子どももわかる年なので、

養育費を払ってもらえてない事は、伝えます。

（私＆主人：お好きにどーぞ。）

この支払いが終わり次第、二人で協議し

（私＆主人：協議もくそもなくしてるのはお前だよ！）

公証人役場で今後の契約をしましょう。

今までの養育費１０８万円が支払われた領収と、

今後２０歳まで月５万円をお支払頂くという契約です。

子どもを守るためなら、どんな事でもします。

そうやって生きてきました。

（私：どんな事でもって…。だから、こんなやり方で

間違いないと？？？）

養育費の支払いが明日中になければ、

違う事柄で裁判所を使いたいとも考えております。

お知りおきを御願申し上げます。

（主人：思い当たるふしないけど…ってさｗ）

弁護士さんと、現在養育費を支払ってるみなさんにお話しを

伺いました結果を伝えています。

（私：だから？弁護士は嘘だろうし、

養育費支払ってる皆さんって、全く赤の他人で無関係だけど？

その人たちの結果がうちらの結果にはなりえませんが？）

子どもの受験も迫り、大きな事にはしたくありませんし、

（私：それならそんなに理不尽で一方的な話の仕方、

やめたら？）

私も仕事がありますので、調停を起こす時間、

それに費やす時間があるなら、

仕事と子供と一緒にいる事が一番大切ですので。

あなたが私にそこまでできるのは、

よほど時間があるからでしょう。

（私＆主人：時間の使い方と優先順位の付け方が

貴女とは違うだけですー。）

私達に時間を割くほど余裕があるのなら、

どうぞきちんと支払うべきものを支払い、

子どもの事は今まで通り私が守りますので、

あなたは一番守るべき大切な、ご家族をお守り下さいませ。

（私：主人は「子供と今の家族を守りたいだけ」って言ってます。

主人は、子供をないがしろにはしていません。）

領収証が必要でしたら、

振り込まれた後、速やかに送らせて頂きます。

お支払い願います。

お支払の後、今後２０歳までの養育費の話をしましょう。」

払うべきものは支払わず、

貰えないはずの手当を嘘をついてもらってきた人が、

どの口開けてこんな事言ってるんですかね。

イライラしながらも、

主人と二人、弁護士さんの所に行く前で良かったねーｗ

また向こうの言い分の証拠が出来たねーｗ

と言いながら、すぐさまコピーして弁護士さんとの

初回面接へ向かいました。

さあ、勝負はここからです！！！

連絡２４

「支払い方法と日にちが決まりましたら、ご連絡ください。」

と言った元嫁。

まさかのその次の日。

不可解な連絡が来ます。

元嫁「９月、１０月、１１月分の養育費１５万円を

１１月２２日までに必ずお支払いください。

未払が溜まっています。

振込先

ネット銀行

○○支店

普通口座××××××

モトヨメ

まで宜しくお願い致します。」

・・・・

前の日、分かりました言うたじゃないか！！！！！

支払い方法と日にちが決まったら連絡してって

自分で言ったじゃないか！！！！！！！！！

何か、架空請求の悪質メールみたいな事になってる！！

ほんと、もう、何なんでしょうねｗｗｗｗｗ

この連絡が来て、

主人と「これから毎日催促の連絡きそうだねー。」

って笑いしか出てきませんでした。

そして、案の定、次の日から

「お振込みはお済でしょうか」

と連絡が来るのでしたｗｗｗｗｗ

まぁ、元嫁の勝手に決めた期日である

１１月２２日は、弁護士さんとの面会の日。

それまでは、弁護士さんに電話で相談し、

無視を決め込みましたけどねｗｗｗ

そして、１１月２２日。

弁護士さんの所へ出発しようとした矢先、

元嫁から長々と連絡が入ります。

元嫁「お振込みはお済でしょうか？

本日が期日です。

（私：こちらは全く合意してませんけどねｗ）

あなたが弁護士を通したところ、

家庭裁判所に行ったところで何が出来ますでしょうか？

その制度を使うのは私ですよ。

（私：いやいやいやｗｗｗ

理不尽にまくしたてられているこちらも制度は使えますｗ）

私は裁判所は養育費の件では使いませんが。

あなたは養育費も支払わないのに

父親として役目を果たせていないのに

（私：合意出来ないんだから、払いようがない！）

弁護士先生もお困りになっている事でしょう。

公証人役場がどんなところか分かりますか？

（私：弁護士入れるって言ってんじゃんｗ）

私たちが合意の上の契約を文章に残した物を

公証人契約する場所です。

（私：説明がなんか惜しいｗｗ）

あなた一人では何も出来ないのです。

私の合意が必要ですから。

（私：こちらの合意も必要なんですよー。）

おかしなことばかり言って支払わないのは、

子どものためになりますか？

（私：子供のため・・・ねぇ。）

私には子供を９年間きちんと育てた証があるのですよ。

あなたからの援助は一切受けてません。

１０万円程ですね。

（私：だから、それ以外の受け取れるはずだった養育費は、

あなたが借金によって食いつぶしたんですよ？）

私はこの件で調停はおこしません。

なのでこうしてずっと、自分で請求するのみです。

養育費を払わない父親でいたいのなら、

そのままどうぞ払わないでいてください。

子どもにもそのように伝えるのみです。

（私：じゃぁ、養育費を食いつぶした母親は貴女ですって

子供にきちんと伝えますね。）

子どもは貴方が私を苦しめていることを察知していますよ。

（私：理不尽な事ばかり言われて、苦しんでるのは主人ですよ。）

どう専門家に相談したところで、親権も奪う事も出来ません。

子どもの意見が一番優先されることでしょう。

（私：前にも言ってるけど、親権を争う可能性があるのは、

経済的理由で高校生活の継続が困難になった時としか

言ってませんけど？）

なので、速やかに、払わなければならないものを、

払ってくださいね。

あなたの息子をこれまで立派に成長させてるのは、

養育費ももらわずやってきたのは、

私や私の家族です。

（私：それは…あなたが借金しなければ、

養育費ありきの養育が出来たのに、

ご家族はとんだとばっちりでしたね。）

私はとて簡単な事を言っています。

今までの養育費１０８万円をあなたが支払いを完了させ、

その領収と、これからの養育費月５万円を

２０歳まで払って頂く契約を公証人役場でしましょう。

（私：やｗだからさｗこちらの合意は無視かよ！ｗ）

学資保険は関係ありません。

もはや最初に相談した事柄ではありませんよ。

そうさせたのはあなたですから。

（私：間違ってはいないｗ

ただ、貴女の話の理解力があれば、ここまでなってないんですけどねｗ）

あなたが支払うべきものを、私は請求するのみです。

あなたが学資保険を養育費に使うのも、いいと思います。

学資保険をどこに使うかは、あなたの自由です。

ただ、支払わないと、子供の父親とは私は思いません。

（私：子供の将来も見据えず、借金作りまくって

家庭を壊した貴女を、よき母親とは私は思いませんけどね。）

子供に会うのは自由です。

そこは私が決められる事ではなく、

養育費を払ってくれていなくても、

子供に会う権利はありますから。

子どもが会いたいのなら、会わせますよ。

（私：なんか嫌な言い回し…。）

誰が聞いても、とても簡単な答えです。

（私：そーか？！）

…長くなりすぎるので、連絡２４ver２へ続きますｗｗｗ

連絡２３

元嫁の理不尽な請求と、自分が今まで補填してきたのだから、

もらって当たり前という主張はまだまだ続きます。

元嫁「まとめて支払いをするか、しないか、

決めるのはあなたではありません。

（私：？！？！貴女でもないですけど？！）

既に未払になっていますので、一括で請求しています。

（私：どのタイミングで未払になったの？！）

養育費の支払いですから、もちろん子供のためになりますし、

私が補てんしてきたものですので、きちんと払ってください。

（私：すんげー言い分！！）

気を付けて。

（私：何を？！ｗｗｗｗｗ）

まとめてではなく、積もり積もったものです。

（私：だから、何が基準点？！）

子どものためをそんなに思うなら、

なぜ毎月何もしてこなかったのでしょう？

わかりません。

（私：・・・自分の作った借金、いくらだったか分からんの？

アンタの作った借金のせいで、年金・国保・住民税、

全部遅れ遅れ払ったのよ？！

それさえもきれいに無くなるまで、どんだけ大変だったと思ってんの…）

私は毎月子供のために働いてきました。

（私：主人は働けど働けど、子供のためにお金を使えず、

貴女の作った借金の返済に食いつぶされてましたけど？）

ふざけないでくださいね。」

（私：どっちがやーーーーーー！！！！！）

主人「一括で請求したいのなら、弁護士さんもしくは

司法書士さんを通して調停申し立てをしてください。

もう、言いたい事は言ってきましたので、

今言える事はないですね。

同じ話の繰り返しになっていますので。」

元嫁「そうですね。

裁判所にも行きました。

全部分かってますので、ご心配なく。

（私：じゃあ、何でこんなやり方続けるのよ…。）

ただ、そちらが速やかに行動しているのなら

子どもを想うから父親と争いたくないので

（私：自分から喧嘩売っておいてよく言うわ！！！）

調停など起こさず待ちますので、

早めの解決を御願い致します。

支払い方法と日にちが決まりましたら、

ご連絡ください。」

主人「こちらも、公正役場、家庭裁判所には行った上での

弁護士さんとの協議中です。

今現在お話しできることは以上です。」

元嫁「わかりました。

協議の上、速やかに行動してください。

今月も支払わないのですか。

それが子供のためとは思わないですね。

以上です。」

主人の罪悪感を刺激して、何とかすぐ払わせたいのが

見え見えな締めの文章。

でも、残念ながら。

元嫁がこういう言葉を出せば出す程、

主人は割り切りが進んでいくのでした。

そして。

「支払い方法と日にちが決まりましたら、

ご連絡ください。」

と自分で言った元嫁。

次の日から驚きの連絡がきます。